The Serious Talk Series 全記錄 Vol.01 - 來自西方的誘惑：為什么中國
LABELHOOD- The Serious Talk Series 的設(shè)立初衷就是為了打造1個彌久歷新的談話項目，在不同身份背景下、多種意見的碰撞中，差異與新的思考呼之欲出。
在LABELHOOD AW17發(fā)布結(jié)束1個月之余，下1季 2018SS開始之前，我們約請你1起回顧4月7、8、9日凌晨的3席對談，重溫“1場不止于時裝的「時尚論壇」”。
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「ON FASHION but NOT ABOUT CLOTHES」
DAY 01
The Siren Call of the West: Why do Chinese designers continue to court the attention of the Western fashion establishment?
來自西方的誘惑：為何中國設(shè)計師仍在尋求西方時尚機(jī)構(gòu)的關(guān)注？
主持人/ Moderators
《Numéro大都市》主編Karchun Leung 梁家俊
《Vestoj》雜志主編Anja Aronowsky Cronberg
佳賓/ Guest speakers
時裝評論人 唐霜
XU ZHI品牌創(chuàng)建者陳序之
時裝設(shè)計師 Steven Tai
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Karchun：大家好，我是梁家俊，《Numéro大都市》主編。Anja 是 《Vestoj》雜志主編。我們在巴黎經(jīng)常常有很多討論。不是1定跟設(shè)計有關(guān)，反而是與fashion有關(guān)，另外層面的 fashion，多是在文化，或是Political (政治) 的fashion。由于 LABELHOOD有很多不同的年輕設(shè)計師。我們希望 fashion 不只是買東西，或浮于情勢，還有更多不同的層面可以探索。因而有了這期訪談，也請和我們分享您的觀點。前面我介紹為何我們舉行這系列對談，我們想要從設(shè)計以外蘇州工作服定制哪家好來分享1些時尚的其他方面。
Anja:是的，當(dāng)我和Karchun萌發(fā)舉行對談動機(jī)的時候，我們正在巴黎參加女裝周。在看過那末多場的時裝秀以后，都感覺心中稍有遺憾，特別是在時裝季你需要疲于趕場的時候，沒有充裕的時間能讓你細(xì)細(xì)回想“時尚”這兩個字更加寬闊的定義，是從文化角度而言也好，社會視角看到的也罷。因此我們決定在這3天中，每天就1個主題進(jìn)行座談。在接下來將會充滿走秀、時尚和服裝的日子里，每天我們會聊聊“時尚”本身，而不是聊那些衣服。這些訪談雖然動身點是正式的，但是希望大家不要拘束，各抒己見。我想在開始之前，側(cè)重1點：這次我們齊聚1堂是為了好好地審視和思考“時尚”的內(nèi)涵。
Karchun 和我都是時裝編輯，我們的雜志在某些地方非常相像，但是在1些方面也大相徑庭。在我看來，《Numéro大都市》從版式和結(jié)構(gòu)上更偏傳統(tǒng)雜志，而《Vestoj》中刊登的文字會比傳統(tǒng)雜志多很多。如果大家看1眼背景墻上貼的海報，其中1半來自《Numéro》1半來自《Vestoj》，就會發(fā)覺這兩家雜志對時尚攝影的不同理念。那末今天就順著這個話題，聊聊我們口中的“西方”，比如說巴黎，或更廣泛地指歐洲和美國的時尚起源地…
Karchun:和與中國設(shè)計師之間的關(guān)系。如今1批又1批的中國設(shè)計師正前往西方發(fā)展，我們想來聊1聊他人會如何看待他們，和他們會做出甚么樣的回應(yīng)。那末請讓我來介紹今天的佳賓：Steven Tai , 他是來自倫敦的加拿大籍設(shè)計師；陳序之，中國設(shè)計師，還有唐霜，她是位時裝評論人。
Anja Aronowsky Cronberg
Anja:我們約請來設(shè)計師初衷是請他們分享自己作為設(shè)計師的觀點。他們對這個訪談舉足輕重，正因設(shè)計師們的存在，我們才能得以目擊眼前的時尚盛事。今天我們請來了Steven是由于中西關(guān)系這個話題上，他有著獨到的經(jīng)歷和觀點。Steven在國外長大，目前在中國發(fā)展自己的品牌；序之，有著中國背景，同時也在國外接受教育和文化的浸潤；唐霜，也是常常在巴黎、倫敦和紐約間穿梭，對歐、美、亞3地時尚的動向有著清晰的見解。我們今天的話題是“西方的誘惑”。我發(fā)現(xiàn)如今很多中國年輕設(shè)計師，比如在坐各位，對西方充滿了好奇和興趣。巴黎已然是中國設(shè)計師們的聚集地。就這個話題，我們來探討探討，為何哪怕當(dāng)今中國坐擁穩(wěn)健而巨大的市場，還是會出現(xiàn)這股“西方熱”？
Karchun:事實是，中國設(shè)計師1直遭到西方市場的高度關(guān)注，這也是我們想從這個話題切入的緣由。Steven 對我而言很耐人尋味的1點是他在我這里不是1位中國設(shè)計師。而序之肯定是土生土長的源自中國。這點不同非常成心思。
Steven:所以這是辨別我和序之的地方？我不是加拿大本土人，我們是如何不同的呢。
Karchun:我自己也說不清。不過比起中國市場，你在西方或日本，具有更多的顧客。當(dāng)我們界定1個人是不是算中國設(shè)計師的時候，他們常常會有很多中國顧客。但是相比之訂做司機(jī)工作服加印字下，你的中國買家沒有那末多。
Xuzhi:Steven和我1起在倫敦圣馬丁上學(xué)。我選擇回到上海，創(chuàng)建自己的品牌，然后我把Steven也1路“拖”到了上海。
Steven:是的，序之把我 “弄”到了這兒來。在過去3年中，其實我在中國沒有甚么動作，我的品牌的“根”不在中國，我想這也是我給人感覺不是中國設(shè)計師的緣由。
Anja:聊聊大家過去的經(jīng)歷。你們兩位都在倫敦的圣馬丁留學(xué)是嗎？我注意到在過去3年，倫敦出現(xiàn)了很多中國學(xué)生。鑒于2位都有出國留學(xué)的經(jīng)歷，能不能為我們分享1下當(dāng)初選擇出國的緣由，為何不在上海，或中國其他城市進(jìn)修呢？
Xuzhi:我個人覺得1方面是相較國外，本土沒有那末多的課程或研究資源，可以供中國學(xué)生深入學(xué)習(xí)時尚；另外一方面我們要感謝我們的父母，他們給予我們很大程度上的經(jīng)濟(jì)支援，這也在某種程度上解釋了為何今天我們能夠看到國外4處有來自中的學(xué)生。
孝感哪里可以做工作服
從左至右：Karchun、TS、Xuzhi、Steven、Anja
Anja: 所以你的言下之意是說最好的教育資源照舊在西方？
Xuzhi:我能夠體會到的西方的教育資源優(yōu)勢是在時尚、藝術(shù)方面，是這樣的。
Steven:對中國的時尚教育，我和序之感同身受?；厮莸?9世紀(jì)，當(dāng)澳門回歸中國，大量人遷移去向外面的世界，發(fā)掘更多機(jī)遇。我從澳門搬遷到加拿大后，在那里長大成人?？僧?dāng)我想從事時尚行業(yè)的時候，發(fā)現(xiàn)在加拿大機(jī)會寥寥。我在加拿大的大學(xué)參加了1些時尚的課程，可是在學(xué)習(xí)到1些常規(guī)的基礎(chǔ)知識后，你會發(fā)現(xiàn)時尚的世界，對1個圈外人而言，充滿了吸引力。我想去倫敦，是由于在那里允許優(yōu)秀的設(shè)計師們橫空出世。
Xuzhi:我回想起了在國內(nèi)參加過1個繪畫班，課堂上，老師要求我們用統(tǒng)1的模版去畫每一個模特。這樣學(xué)習(xí)會有1個既定的模版在。這使得標(biāo)準(zhǔn)無處不在。
Anja:我不清楚兩位是不是了解中國教育的發(fā)展和變化。或許現(xiàn)在，已有所進(jìn)步，沒有那末多的條條框框，或據(jù)你們所知，是不是中國教育在處于1個發(fā)展期？
TS：在這點上，我想說說我的看法。首先，中國教育肯定是在延續(xù)發(fā)展，但是要到達(dá)成熟，得花上好幾10年。因此，對培養(yǎng)在坐的年輕設(shè)計師們，中國的教育不是1個適合的選擇。雖然如此，我依然堅持認(rèn)為如果我們要發(fā)掘新生的時尚氣力，我們是離不開本土的教育體系的。我們可以參照1下歷史，看看日本，或紐約產(chǎn)生了甚么。在紐約，我們有帕森設(shè)計學(xué)院，那里的教育體系和倫敦院校的又是兩回事。乃至在日本也有自成1派的系統(tǒng)。大家在教育方面都標(biāo)新立異。
Anja:某種程度上，的確如此，有時這些教育機(jī)構(gòu)也會“造罪”,讓人覺得時尚有1條必經(jīng)的標(biāo)準(zhǔn)。倫敦的圣馬丁如此著名，讓中國學(xué)生蜂擁而至，想要報名入學(xué)。
Karchun:我認(rèn)為這（偏向于西方留學(xué)）與教育體系有關(guān)。1方面老師會傳授給你有關(guān)文化的知識，然后會有實習(xí)項目讓去切身理解感悟不同的事物。而這些都依托成熟的教育體系。如果你在國內(nèi)上課，但是要出國實習(xí)，是不切實際的。固然你可以這么做，不過大部份人其實不會。有1個中國學(xué)生來問我能不能幫他得到在Thom Browne的實習(xí)機(jī)會。是的，這不是沒可能，但是操作起來特別復(fù)雜。但如果你在西方就讀，學(xué)校會與其他品牌進(jìn)行溝通，提供實習(xí)的機(jī)會，并將其納入教育體系的1部份。這點是非常重要的，在我看來。
Anja: 在過去的3年間，我發(fā)現(xiàn)西方與來自中國設(shè)計師之間的關(guān)系愈來愈緊密頻繁了。每當(dāng)我遇到1位設(shè)計師，我會很快得知他們就讀與圣馬丁學(xué)院，以致于當(dāng)我看到你設(shè)計的衣服時，腦海里迅速會蹦出這個印象。我在想這類幾近標(biāo)準(zhǔn)了的學(xué)院聯(lián)系會影響你的品牌在中國顧客心中的形象嗎？
Steven:我想是的，這是肯定的，不是嗎？
TS： 我想和大家講1個之前產(chǎn)生的真事。記得是在07，或08年，那時還沒有像今天那末多畢業(yè)于圣馬丁的設(shè)計師。那1年的中國設(shè)計師之星，是邱昊。他的名字印滿了中國的各大時尚雜志，這些雜志給了他“第1位畢業(yè)與圣馬丁的中國學(xué)生”這1頭銜。所以大家看，學(xué)校是成心義的，大家尊崇這1背景。這個頭銜讓他火了1整年。固然，隨著愈來愈多的學(xué)生從圣馬丁畢業(yè)，水長船高，含金量有所下降，但是也足以看出學(xué)校背景還是有1定意義的，不是嗎?
Karchun: 這就像標(biāo)簽1樣。特別當(dāng)你談?wù)撔率来脑O(shè)計師們時，通常你會關(guān)注他是哪里人，在哪里讀書，得過甚么獎之類的。這些在中國非常重要。
Xuzhi:我認(rèn)為學(xué)校也代表了你真實經(jīng)歷過的教育和體驗，你和你的學(xué)校是相通的，業(yè)內(nèi)人都知道圣馬丁，也在某種程度上能夠認(rèn)可你。
Anja:兩位都有在巴黎和上海做過Showroom，你們認(rèn)為買手會在乎你們是在中國還是歐洲讀的書，還是說不怎樣介意？
Xuzhi:我覺得買手是不在意這個問題的。
TS：我認(rèn)為買手關(guān)注的只有1件事：這件衣服好不好賣，還有價格。
Anja:在中國會不會被更頻繁地問道“你在哪里上學(xué)的”？
Steven:在最開始的兩年里，當(dāng)進(jìn)行品牌專訪的時候，是會有很多問題圍繞你個人經(jīng)歷。
TS：我有1個問題想問序之。從我們剛剛的談話中，我感到中國的設(shè)計師寸步難行。試想1下，你身處于西方頂尖的教育體系之下，以后你取得了在西方時尚體系內(nèi)的實習(xí)機(jī)會。然后你回到中國來打開當(dāng)?shù)厥袌?。你面臨的首當(dāng)其沖的困難，就是1個完全不同的現(xiàn)實環(huán)境。價格不同，顧客不同，體系不同，處處皆不同。我想象，那些本土的消費者會期望你拿出與平時不同的設(shè)計，去體現(xiàn)你的品牌植根于中國文化。但是1直受西方價值、教育熏陶的你，要如何滿足顧客的期望？這是我1直在思考的問題，我認(rèn)為這的確是1道擺在中國年輕設(shè)計師眼前的困難。
Xuzhi:驅(qū)動我的創(chuàng)意的那些情感的元素，其實都是非常亞洲的。我們認(rèn)為亞洲女性，有種內(nèi)斂的美，她們很謙遜，哪怕是強勢能干的女性，也充滿了柔和的美感。這類亞洲品質(zhì)是我的設(shè)計想要去表達(dá)的。我想用當(dāng)代的手法去讓大家體會這1點。
TS：我可能在這個話題上有些執(zhí)著。首先我覺得“當(dāng)代”這1概念也是西方所有的。為何我會聊起教育體系，這是由于創(chuàng)作的靈感是1回事，如何把靈感體現(xiàn)在1件衣服上是另外1回事。這也是為何我們需要時尚學(xué)院，由于在學(xué)校會有老師指點我們該如何去做。我想在日本，亞洲元素是通過印花技藝體現(xiàn)的。我們都知道川久保玲是1位杰出的印花設(shè)計師，具有獨具1格的設(shè)計手法。所有師從川久保玲的設(shè)計師們都繼承了這類特殊的剪裁手法。他們的這類黑暗系的風(fēng)格與現(xiàn)存的西方體系構(gòu)成了鮮明的辨別。你認(rèn)為中國還在尋覓這類與西方構(gòu)成區(qū)分的設(shè)計角度嗎？
Xuzhi: 是的，固然在尋覓。我想提1下我的1位設(shè)計師朋友 MS MIN (劉€€) 。她的設(shè)計理念是關(guān)于平衡，我認(rèn)為這個理念就非常的中國。不知道英文中如何解釋，用中文我們稱其為“中庸文化”，指的是介于邊界之間。這類理念就是與傳統(tǒng)的中國文化息息相干，你不會劍走偏鋒，弄極端主義，而是選擇在尋覓1種平衡。
Anja: 我覺得也很有必要提1下川久保玲, 她已70多歲了。她的品牌已經(jīng)營了50多年。如果在時尚行業(yè)你工作了40或50年，我自己的體驗是在巴黎，1切已成定局，你沒法大刀闊斧地做改變。而我從國外，到上海，感到很有吸引力的1點是，在這里，1切仍在發(fā)展當(dāng)中，實際上是你們在創(chuàng)造著這個行業(yè)。許多的年輕設(shè)計師們在尋求自己的1席之地，首創(chuàng)自己的公司。能夠親眼目擊1個行業(yè)是如何被締造的，乃至成為這個行業(yè)的1分子，都是件非常榮幸的事情。
Xuzhi: 上海是非常開放和包容的。
Anja: 是的！這也是為何這個論壇應(yīng)當(dāng)在這里舉行。我們的 VESTOJ 期刊1年更新1次，沒有廣告，沒有時裝大片。我們的文章里也不關(guān)注社會名流，或提供購物指南。它更多關(guān)注的是行業(yè)的分析。我注意到像這么1本與主流雜志格格不入的刊物，要讓大家感興趣看1看，讀讀里面的內(nèi)容，乃至買下1本，需要花普通雜志所需的2⑶倍的時間。逆流而上，的確需要花費更多的心力。
Xuzhi:不過你有無斟酌過在出了7到8期后更新工作服國家標(biāo)準(zhǔn)尺寸雜志內(nèi)容？ 由于市場變化太快了，我感覺在上海大家都在不斷地改變，比如每個季節(jié)，會斟酌有新的展出情勢，新的產(chǎn)品上市，來應(yīng)對迅速變化的市場。
Anja: 你說的沒錯，不過在我自己假想中，區(qū)分是我不是1名設(shè)計師。我在談?wù)摰氖且灰蠒r尚行業(yè)的發(fā)行潮流。但是對我而言，我清楚地知道自己在抵抗甚么，由于時尚的權(quán)威和慣性已非常強勢了。哪怕你做出1些與眾不同的事情，你也已在向權(quán)威宣戰(zhàn)。不過，我在上海，感受不到壓迫性的權(quán)威和條例存在。所以大家的角色就不1樣了。
Karchun:但是首先，設(shè)計師和媒體人是非常不同的。當(dāng)你作為媒體時，你與你的讀者密切聯(lián)結(jié)。既要與眾不同，又要贏得讀者垂青是非常困難的1件事。固然，或許你可以做到，但是需要時間。然后對品牌而言，要面對1群胃口在不斷變化的消費者，會是1件非常容易使人受挫和挑戰(zhàn)的事情。當(dāng)你具有更全面的系列設(shè)計的時候，你也會取得更多的忠實客戶。對你而言，目擊各種變化應(yīng)當(dāng)是習(xí)以為常的事情，由于你的設(shè)計也是1直在變。但是對她而言，她的讀者群是相對固定的，因此硬是把把二者橫向?qū)φ帐呛芾щy的。
Anja:讓我們回到本來討論的話題，聊聊中國和國際媒體對你們的反應(yīng)。你們是如何看國內(nèi)媒體對你們年輕設(shè)計師的態(tài)度的？作為設(shè)計師，需要去思考如何博取并保持市場關(guān)注。你們覺得吸引媒體關(guān)注是1件簡單的事嗎？能不能聊聊在這方面的經(jīng)歷體會？
Steven: 我曾創(chuàng)作過1系列短片關(guān)于不同的設(shè)計系列。在歐洲，大家會關(guān)注并且喜歡。但是他們不會逢人提及這部短片，這不是真正讓他們感到激動的東西。但是我來上海做展出時，中國媒體會圍上來，他們是真心腸覺得很有趣。比起歐洲，他們能夠體會并且欣賞其中的情感和幽默。我歷來沒有料想過這會產(chǎn)生，由于這部短片完全是關(guān)于我自己，符合我個人的口味而已。所以，我覺得也許我做的1些事情在1個不同的市場，和那里的人們建立起了共鳴。這是我自己的經(jīng)歷。
Xuzhi:我覺得自己真的很榮幸，中國媒體為了支持國產(chǎn)品牌已做出了很多努力。在歐洲，當(dāng)有媒體接近，對你的品牌感興趣時，他們會問1些比較普遍的問題比如教家樂通便利店工作服育背景，工作經(jīng)歷來了解你在做的事情。在國內(nèi)，媒體會關(guān)注你為何要這么做？你的用戶是誰？這些是更吸引他們的話題。而在西方，問題會更空洞些。
Steven:我也發(fā)覺到會有人問“你的生意怎樣樣？”
TS： 中國這邊會更加直接，開門見山。
依我之見，我們總是有善于和媒體打交道的設(shè)計師，和1些發(fā)現(xiàn)向媒體表達(dá)自己的理念有困難的設(shè)計師。但是我感興趣的是，你們2位是不是認(rèn)為在這里有1道鴻溝：我們都想取得國際社會的關(guān)注，得到來自巴黎、紐月、米蘭的認(rèn)可。但是另外一方面，我們沒法否認(rèn)的是中國有著巨大的市場。所以設(shè)計師就此分為兩類：1類是像 MS.Min(劉€€)，她的品牌始于中國，最初起步在淘寶。和國際媒體，國際機(jī)構(gòu)，國際時裝周沒有任何關(guān)系。1開始，她就是土生土長的中國品牌。還有1種，是如Uma Wang那樣的設(shè)計師。雖然她源自上海，但是她的品牌建立、發(fā)展于國外，然后再回到上海。所以我想請你們認(rèn)真思考這個問題，哪個你們覺得更重要：是國外的認(rèn)可，還是本土的市場? 我們沒法否認(rèn)，中國的市場更龐大，進(jìn)入更容易。
Xuzhi: 我認(rèn)為這是關(guān)于認(rèn)識你的顧客。知道你服務(wù)的客人是誰非常重要，不單單在中國如此。我發(fā)現(xiàn)這些年，倫敦和美國的很多地方都會有1個專為亞洲顧客服務(wù)的中心，其中很多顧客來自東南亞、日本。所以，不是說品牌的開創(chuàng)地決定1切，而是你的顧客，和品牌的差異點，決定了你的未來。
TS： 這只是我個人的建議，我建議所有年輕設(shè)計師好好思考這個問題。由于這是1個非常重要的策略問題，來幫助我們踏下建立品牌的第1步。由于我們都知道中國消費者的偏好、習(xí)慣與歐洲的、日本的顧客大相徑庭，存在諸多不同。
Anja:那末去了解顧客之間的不同的地方應(yīng)當(dāng)會是很有趣的話題。所以在甚么方面，國外顧客的訴求與國內(nèi)顧客存在差異？
TS：我覺得Tasha能夠分享1些主張：）
Xuzhi: 差異會體現(xiàn)在很多方面?；蛟S是色彩、版型等等。會有1些特定的風(fēng)格不合適亞洲的顧客,反而在歐洲人身上很合適。就我自己品牌而言，玫瑰粉總是能感動亞洲市場芳心，但對西方市場不管用。而西方人喜歡的紫紅色，亞洲人不喜歡。
Steven: 其實那會帶來很多挑戰(zhàn)，由于的確我們的顧客中很多是亞洲人。我們必須確保那些西方模特穿的好看的衣服，在亞洲顧客的平常生活中也能有很好的穿著效果。
TS：沒錯，這也是為何我強調(diào)制定1個策略非常重要，由于我們的資源是有限的。
Xuzhi: 是的，對企業(yè)而言，你需要去保持你的生意以后，再去開辟更大的市場。第1步總是要先穩(wěn)定。
Steven: 我們是會根據(jù)市場進(jìn)行調(diào)劑。我們會確保在進(jìn)入不同國家的時候，入鄉(xiāng)順?biāo)?，隨機(jī)應(yīng)變。在亞洲，所有的1切，比如身材比例都會不1樣。我想我們是會做出相應(yīng)調(diào)劑的。
TS： 不過我不建議現(xiàn)階段的年輕設(shè)計們?nèi)ネ瞥雒嫦驀H的系列設(shè)計。這是不可能的，堪比自殺式的行動。
Anja:我發(fā)現(xiàn)了1些有趣的事情：就算中國的年輕設(shè)計師決定聚焦中國市場，仿佛你們還是不能不在巴黎有個展廳，擺設(shè)自己的品牌。我發(fā)現(xiàn)很多中國買手會飛去巴黎購買中國設(shè)計師的作品，哪怕你們其實住在同1個城市。這個現(xiàn)象讓我感到非常好奇。對我而言，仿佛這又再次驗證了巴黎仍然占據(jù)著顯赫的地位。
Karchun:我想問1件事情：序之，你的中國買手中，有多少的人會去巴黎購買你們的設(shè)計？
Xuzhi:具體的數(shù)量我不太清楚。但的確會有中國買手飛來巴黎看我的設(shè)計。有1些買手他們在巴黎下單，可能根本不去上海。另外一部份買手還是會去上海時裝周、或其他時裝周。
Anja:所以這和買手預(yù)算是有關(guān)系的？
TS： 沒錯，像上海時裝周是所有時尚品牌展出后的1個月開辦的。巴黎依然是時尚的貿(mào)易中心，這點是無庸置疑的。所有的來自世界各地的買家都在巴黎下單。哪怕是源自倫敦或紐約的品牌，都全部在巴黎進(jìn)行購買。
Anja: 是啊，我回想起了在瑞典生活的那幾年，那時我在Acne Paper工作。我記得那時雖然我自己是瑞典人，卻其實不了解瑞典的時尚業(yè)…
TS： 讓我來給大家介紹下你的背景好嗎。我想今天在現(xiàn)場的人當(dāng)中，有很多Acne Paper的粉絲。Anja曾是Acne Paper的時裝編輯。
Anja:我注意到瑞典的時尚市場很小，品牌少，時尚雜志也很少。
TS：你們有H&M，這可1點也不小。
Anja: 哦，不，的確很小，瑞典是個小國家，你曉得。我想說的是，瑞典所有的品牌都渴望沖擊國際市場，這點和我們今天討論的情況很像。一樣，所有的買家和媒體都蜂擁至巴黎。不過，我發(fā)覺到的與其說是顧客去巴黎買瑞典品牌，還不如說是他們想展現(xiàn)自己站在時尚行業(yè)的上游，想將瑞典、時尚、巴黎3種捆綁在1起。今天我們遇到的是否是類似的情況？
Xuzhi:“英國人在巴黎”也是1個例子。
我覺得有1個中心這挺方便的。你只需要在1個地點駐扎后，1切都會在1周以后相繼而來。
Steven:這也給了你和來自不同國家的人接觸額機(jī)會。所有人都聚集在1起。
Anja:的卻如此，但是與此同時，對剛創(chuàng)建的年輕品牌而言，從中國到巴黎，是1筆不小的投資。
TS：但是如果你站在買手的角度看，對他們也一樣本錢高昂。他們是不可能飛到全球各地買衣服的。所以我倒不認(rèn)為這會是大問題。比方說，大部份的日本品牌比如Sacai, Yohji Yamamoto等在巴黎走秀開設(shè)Showroom，方便買手在那邊購買，他們乃至連本國的時裝周都不參加。
Karchun: 沒錯，你知道人們會去，他們會買時裝周的單。
Anja:我自己個人的假想是時尚是1個非常艱巨的行業(yè)。要爬到頂尖，你必須要有手段，或說投資。未來發(fā)展、鞏固、保持你的品牌，你必須要有足夠的金錢作為支持。我的感覺是如果你有實力從上海也好，瑞典也好，東京也好，前往巴黎，這就向眾人展現(xiàn)你是有資本撐腰的，對嗎？由于如果你根基不夠深，是不可能入駐巴黎的。
Xuzhi:其實首創(chuàng)1個品牌對資本的要求沒那末高。去打造自己的1個系列很困難，但是你去到這些地方后取得的機(jī)會是無價的，這會讓你付出的本錢有所回報。
Steven: 存在感是非常重要的。它就像1個標(biāo)記1樣告知人們有1個品牌1年4季都會在這里。試想1下，如果1個品牌只有網(wǎng)上展廳，你也永久沒法遇見這位設(shè)計師，只能點擊鼠標(biāo)按鈕，那末你就沒法確認(rèn)，萬1下單后，會不會真的發(fā)貨。你必須親眼看到設(shè)計師和他的作品，去不同的城市。對品牌而言，不入駐巴黎反而會讓其蒙受更高的代價。這是我的料想。
TS： 我認(rèn)為對設(shè)計師而言，這是必須的投資。但是我想問的是你們?nèi)绾巫屍涞竭_(dá)1個平衡。由于你們想要取得國際名譽的同時，還要經(jīng)營國內(nèi)市場。我不知道，在甚么時間點上你們必須要在二者中做出取舍？
Anja:但是這意味著你必須做出犧牲，但或許你不用。
TS： 不，這個取舍是必須的。試想1下：如果你是中國版的Jonathan Anderson，你認(rèn)為倘若沒有在世界范圍內(nèi)的名聲，在中國市場能夠有出色的銷量? 那是不可能的。他得到了國際媒體的關(guān)注后，申明鵲起，然后才走上了暢銷之路。
Karchun: 我這邊有些例子。如果我們真的去研究中國市場，那末拿美國市場做參考會簡單些。由于二者的體量都非常龐大。而美國的設(shè)計師，相比之下，不怎樣去巴黎。他們在自己本土建立品牌影響力，深耕于國內(nèi)市場，會更加關(guān)注紐約時裝周。不知道美國的情況能不能幫助解答這個問題？市場會變得愈來愈大，終究成為能夠為我們所用的案例。
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「觀眾發(fā)問」
Audience A:請問1下序之，為何你為品牌要取名叫「XU ZHI」這個發(fā)音比較難的名字呢？
TS： 我們之前討論過這個問題！
Xuzhi:大家都叫我 Daniel平時，“序之”這個名字對我而言很成心義，是我爺爺給我取的。他在1段特殊的歷史時期做過老師，后來他成了1名工程師。當(dāng)我為品牌取名字的時候我重要的直覺就是XU ZHI。
Anja:或許選擇1個中文名，對西方人而言很難發(fā)音，但是它反應(yīng)了你決心在哪里發(fā)展這個品牌。我不知道你是不是也這么覺得，在我看來名字同時也體現(xiàn)了中國在時尚圈中的地位?；蛟S在未來中國的分量會更重。有很多中國人或日本人讀起來很費力的西方品牌名稱，但是它們終究都成了市場中大名鼎鼎的名稱。目前在歐洲，中文名和中國設(shè)計師是很罕見的。還沒有來自中國的大型商場。但是或許再過10年，都會成為現(xiàn)實。
TS：是的，所有人都需要記住品牌。你可以直接用漢字標(biāo)識你的品牌。我覺得 Sacai 是1個很好的名字，它的含義好像是“普遍的”。我覺得 “XU ZHI”這個名字沒有問題。有另外1個牌子的中文名我看了1眼就再也記不起來了。我強烈建議設(shè)計師不要選用1個中西方人都很難記住的名字，不要把名字起的太復(fù)雜。
Steven:你的名字里面包括有很多情感的含義。對我而言，面臨的問題是我需要把我自己的名字放到品牌上嗎？由于如果這么做了，我會下意識地思考：那是我的名字，我是誰，作為設(shè)計師我要如何把自己詮釋到品牌中。
Audience B:圣馬丁畢業(yè)設(shè)計秀非常吸引我。但是當(dāng)我看到那些衣服使用魚皮做成的時候，我再想會不會有人買它們。我的問題是你們是如何做到統(tǒng)籌尋求夢想和盈利的呢？
Steven: 我認(rèn)為去賣東西這件事情本身就是需要動腦筋和創(chuàng)意的。這是個巨大的挑戰(zhàn)。如果你打算賣掉它，那你的設(shè)計就是1件商品。
Xuzhi: 當(dāng)我在為自己設(shè)計的時候，那是藝術(shù)；而當(dāng)你在為某1位女性設(shè)計的時候，那就夏季工作服購買申請是門生意。
TS： 我認(rèn)為這個問題在于你是將時尚視作藝術(shù)，還是商業(yè)化的行動。這是1道所有設(shè)計師都會捫心自問的終極問題。
Steven:有時候我們需要商業(yè)化，站穩(wěn)腳根后，再開始為藝術(shù)變得超級瘋狂，而那里面是沒有商業(yè)成份的。
Anja:謝謝各位的發(fā)言，感謝大家今天來參加訪談。 謝謝大家。
翻譯-Gary
編輯-mms
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